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昭和の陸軍とかいう派閥抗争で大日本帝国を滅ぼしたガイジwww 5

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昭和の陸軍とかいう派閥抗争で大日本帝国を滅ぼしたガイジwww
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501849107


199:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:26:38 oHY

>>157
チャーチルは最初日本に対しては宥和政策とってたんだよなぁ


162:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:14:59 6Xm

>>157
せやね
リットン調査団の時に国連の勧告案で手打ちできてたらなあ…


168:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:16:01 Iw5

>>160
>>162
辛そうですね、これは辛い


165:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:15:40 HMg

>>162
松岡は国連脱退する気なくて、日本に帰国したら英雄扱いされてガッカリしたとかなんとか
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173:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:17:05 6Xm

>>165
国連脱退は内田康哉と関東軍のせいってことはもっと周知されるべき


284:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:46:13 qVv

>>173
関東軍も空気読まなかったけど主に松岡と吉田茂の尽力で軍事行動はほぼ容認という形になっとったから内田の失策やで
最も国連脱退が戦争史のマイルストーン的に語られることに違和感はあるけど


380:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)23:08:14 qVv

>>165
松岡は周りの証言見てても国連脱退の件で完全に気が狂ってしまったとか
不眠不休で動いて9割がた成功していた案件を本国にひっくり返されるとか頭おかしなるで


387:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)23:11:46 v30

>>380
独ソ不可侵?ソ連と同盟を結ぶんだ!四カ国同盟や!ドイツと戦争?ソ連攻撃だ!
なんら問題はないぞやれ!
とかわめかれたらこいつやべぇとはなるなぁ…米国協議も俺を通さないから駄目ってひっくり返してるし


164:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:15:23 z5M

日本軍は中国とアメリカの関係軽視し過ぎたような


166:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:15:53 OZf

>>164
敵国に武器や軍事顧問送った国と同盟結ぶ国やぞ


167:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:15:58 cOq

防御戦で善戦しないほうがおかしいやろ
イタリアでも評価されるんやぞ


170:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:16:22 HMg

>>167
イタリアは国土自体が防衛戦に向いてるし


175:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:17:20 5Rh

>>170
独仏方面はええけど地中海側はつらくない?


169:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:16:15 9ra

でもどっかで痛い目みないと軍から力を取り上げることはできんやろうしなあ


178:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:18:15 p90

>>169
自国のやらかし度合いから考えたら、敗戦国になったとは言え負けて儲けもんて言っても良いレベルの運の良さやったからな…


182:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:19:38 HMg

>>178
実質敗戦国のオランダフランスみたいな国もあるしな


189:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:22:25 9ra

>>182
むしろなぜ戦勝国面しているのか
フランスとか色んな面でドイツの行動に貢献したやろ


200:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:26:49 VVi

>>189
ド・ゴール「私が参った、と言うまでフランスは負けていない!」
米英ソ独「あ、基地外だ」


194:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:25:31 Iw5

>>189
フランスはどっちが勝っても戦勝国になれるように政権二つに作ったからな


201:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:26:54 p90

>>194
真田家フランス人説


198:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:26:15 5Rh

>>194
有能
伊然り仏然りああいう全力で戦勝国になろうとする努力は見習うべき

湯けむり人妻慕情旅 〜ゆきずりの関係を結ぶ女たち〜


204:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:27:06 HMg

>>198
なお戦後の対応がマズくて植民地を失った模様
フランス連合とか作る気やったらしいけど


209:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:28:24 9ra

>>204
今でもフランコフォニーとかいう英連邦みたいなのがあるで


217:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:29:29 oHY

>>204
結局疲弊してイギリスに併合してもらおうか真面目に考えてたらしいな


207:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:27:36 hXD

>>198
???「ウリも日本軍と戦ったニダ」


210:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:28:29 F8e

>>207
実際光復軍はちょっとは戦ったんだよなぁ


214:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:29:06 hXD

>>210
なお宣戦布告が届いてなかった模様


172:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:16:59 VVi

まぁ満州事変は日本政府にとっても青天の霹靂やからなぁ
パニクって明後日の方向(国際連盟離脱)に行ってしもうたんやろなぁ


177:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:17:55 HMg

ちなみにイタリアが善戦したのは連合軍の失策もあった
コルシカ島とサルディーニャ島から攻めればよかったのにわざわざシチリアからせめてイタリアの靴先から進撃


181:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:19:17 VVi

>>177
パットンおじさんはローマ史大好きやからな
そらシチリアにこだわるよ


186:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:20:21 iNk

>>177
シチリアマフィア「俺らが支援するかれへーきへーき」


184:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:20:11 9ra

>>177
そっちから攻めてくるのかっていう裏をかく作戦やなかった?


187:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:20:53 HMg

>>184
コルシカ島もサルディーニャ島も小さすぎて1個師団以上の兵力を配置できんのや


180:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:19:01 OZf

ちな日蘭会商(多分アメリカ以外の石油が得られる最後のチャンス)
日本オランダに石油300万トン要求

オランダ拒否、代わりに200万トンを提示

ガイジ石油360万トン要求

オランダ拒否 交渉決裂


183:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:19:39 0iC

>>180
うーんこのガイジ


188:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:22:24 HMg

しかもシチリア島と違ってイタリア本土への撤退も困難


192:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:25:10 cOq

じゃあフィンランドも同じやんけ


197:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:26:11 6Xm

>>192
そもそもソ連軍って、ww2当時の頃にめっちゃ進化しまくってるってのを忘れてるやつ多すぎい


206:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:27:33 OZf

>>197
1940年ソ連「突撃いがい戦法がとれンゴwwwwww」
1944年ソ連「縦深!縦深!」

日本とソ連どこで差がついたのか


212:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:28:36 HMg

>>206
物資の差
レンドリースの差
徹底しすぎた総力戦の差


211:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:28:29 6Xm

>>206
基本的な工業力としか


218:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:29:39 HMg

>>211
レンドリースで通信機や無線機手に入るから戦争資源の振り分け楽でええよな


193:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:25:10 p90

でも日本軍には戦陣訓があるから…


195:名無しさん@おーぷん:2017/08/04(金)22:25:45 9ra

ミンスミート作戦で連合の狙いがサルディーニャにあると枢軸に誤解させてからシチリアに攻め込んだったはず




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コメント

1 .名無しさん2017年09月13日 01:20▼このコメントに返信

今時陸軍悪玉論全開で笑うわw20年前の常識か?w
どーせ司馬遼太郎の創作を真に受けてるバカなんだろ?

そもそも対米戦をポジショントークで吹かしまくって
引くに引けなくなって対米戦を強行したバカ海軍スルーで
全部陸軍せいって多少は一次資料当たろうな?

2 .名無しさん2017年09月13日 06:38▼このコメントに返信

※1
 関東軍に行ったら暴走→一時左遷→ほとぼりが冷めた頃に陸軍省に凱旋とか、蝋燭デモよろしく在郷軍人あおってクーデター寸前の世論を作って、海軍や陛下に首を縦に振らせたのが東條を始めとする旧陸軍統制派だよ。
海軍側は、クーデターが起きて不利な状況で戦わ去られるより有利な状況で戦った方がマシという理由で賛成したと公言してるし、陛下もクーデターを恐れて東條とその後ろの実態の要求を呑むしかなかったと側近に漏らして日記という形で残っている。
ただまぁ、山本次官(当時)は堀悌吉と組んで昭和維新を画策してたようだから、近衛首相(当時)に一時的には暴れられるけど長期的には負けるよと言ったようだが(近衛首相(当時)は孫の細川元首相の様に能天気で、理解できなかったようだが)。

 どうも、旧陸軍将校の保身発言に毒されているようだね。
少しは陛下周辺や旧海軍側の資料も読んで、旧陸軍将校の保身発言を見抜けるようになった方が良いぞ。

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