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体罰をされるとどんな弊害があるの?

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1:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)11:13:40 Vp6

現実に体罰された世代を例に教えて

体罰をされるとどんな弊害があるの?
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1504491220


2:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)12:21:20 Msi

上の立場の者は下の立場の者にどんな態度とっても良いと勘違いする


53:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:49:05 Vp6

>>2
暴力を振るってもいいとは考えるかもしれないが、何でもになるとは言い切れないだろう

例えば、体罰世代の有名人で言えばどの人だ?


3:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:18:03 QAx

体罰反対ではないけど
実際よく子供を強く叩けるなって思う
やる側もどっかおかしいんだろうな


54:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:50:44 Vp6

>>3
大怪我をするような、死んでしまうかも知れないことをしたときには躾と言えないか?

逆に強く躾できない親は親をやる資格はないと思う。体罰をするべきって意味でなくな


4:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:19:15 NOI

加減を知らないバカ教師の行き過ぎた指導で生徒が死ぬ


22:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:29:24 198

これ>>4があったからなんだけど
今はガイジやモンペが調子に乗って逆転現象になってる


55:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:52:10 Vp6

>>4
確かに弊害だ
だが、心に来る罰を教師が行いその結果生徒が死んだら、体罰が悪い訳ではなく

どのような手段であれ人を追い込むことが悪いことなのではないか?


5:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:19:50 AIa

やる方はエクスタシーを感じるのでまた体罰したくなる
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56:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:52:38 Vp6

>>5
それは、体罰ではなく暴力に発展するという意味でよいか?


6:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:21:50 5Zu

割と自分の罪を心に刻める

周囲の人間のストレス値が下がる


57:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:53:25 Vp6

>>6
体罰されたら、罪を心に刻めるってことでおけ?


7:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:23:12 Qky

体罰って言い方がダメなんだよ
だたの暴行傷害の犯罪だから


58:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:55:01 Vp6

>>7
暴力と体罰の線引きなんてないって?

体罰の結果学んだことがあるという人々は勘違いしてるってこと?


8:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:23:43 rBS

半分くらいやる側憂さ晴らしも含んどるし子供にええことないやろ


59:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:55:49 Vp6

>>8
体罰をする人は全てそうかんじるの?
それともごく少数?


9:マーテル◆9L0/8ZHtwo:2017/09/04(月)13:24:13 mgO

過度な規制ならあるけど体罰は不明わ美容院言ったら髪の毛捕まれてしばかれたくらいわ


61:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:57:32 Vp6

>>9
そこから何かを学ばせようとしているわけでないのならただの暴力


12:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:24:54 Qky

>>9
おいおいおいwww
大丈夫か?何やったんだよwww


25:マーテル◆9L0/8ZHtwo:2017/09/04(月)13:30:14 mgO

>>12
電車の中で化粧してる不細工が写真撮られてさらされるようなものわ


10:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:24:23 xhH

されたというと、先生が手のひらを頭の上に置いて
その上からパチッと音を鳴らすようなことくらい


62:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:58:03 Vp6

>>10
そこから何か学んだ?


11:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:24:26 Qky

子供を教育するのに言って分からないから力でねじ伏せるという脳筋ゴリラさんは大森林に帰ってどうぞ


13:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:24:58 5Zu

>>11 お前は子供の本気を知らない


14:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:25:20 Qky

>>13
お前自分が子供だった時の記憶ないの?知らないわけないだろ


15:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:25:58 5Zu

>>14 あるから言ってるんだろ
おりこうちゃんだった部分の記憶しかないわけじゃあるまいし


16:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:27:00 Qky

>>15
だったら暴力に訴えるっていう手に出ることが分からないわ
対話もできない脳筋一族か?


18:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:27:52 5Zu

>>16 父親には一度も叩かれたことないぞ。母親からは一回だけ。
つかやっぱり子供の本気を知らないんだな


21:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:28:56 Qky

>>18
残念ながら10歳離れた弟と妹がいて面倒みてたから人一倍子育ての大変さは分かる
そのうえで幼い兄弟に暴力なんて振るったことがないんだよ


24:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:30:10 5Zu

>>21 自分ちの家族が良い家庭でよかったな
同級生にサルみたいなやつがいた記憶とかないんか


17:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:27:48 BhP

体罰・暴言で子どもの脳が「萎縮」「変形」 厚労省研究班が注意喚起 (BuzzFeed Japan) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170518-00010003-bfj-soci


25:マーテル◆9L0/8ZHtwo:2017/09/04(月)13:30:14 mgO

>>17
ずっと言ってるけど誰も聞いてくれないわ
ガイジ本人がわめいてても意味ないって本当わの


29:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:31:13 Qky

>>25
髪の毛つかむのは犯罪だから警察に行ってもいいんやぞ
負けるなマーテル


38:マーテル◆9L0/8ZHtwo:2017/09/04(月)13:36:34 mgO

>>29
親相手だけどいいの?マーテルの親が社会からストレス受けまくり弱者なのが露見するわ余計やっぱり察しだが


40:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:41:51 Qky

>>38
親相手でも訴えられるぞ


19:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:28:03 qj8

キレる世代が最後の体罰肯定世代じゃね


28:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:31:04 nh5

>>19
キレる世代の体罰賛否は半々だよ


20:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:28:36 5Zu

>>19 キレる(若者)世代は体罰反対始まった世代だぞ


23:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:29:36 qj8

>>20
どのくらいのタイミングだったの?


24:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:30:10 5Zu

>>23 え…それは意味わからんどういう意味?


30:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:31:16 qj8

>>24
ああ、いや
キレる世代が問題になって体罰反対が始まったのか、体罰反対が始まってキレる世代が産まれたのか
どっちなんかなーと思って


32:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:33:48 5Zu

>>30 ああ、そういう意味ならどっちも関係ないはず
キレる世代ができたのは体罰のせいだ!!なんてのが世論になったことは無いはず
体罰反対の時期からキレる若者、我慢のない若者の話がよく出るようになったけど
ただのこじつけやタイミングの問題で
因果関係の証明は難しいんじゃね?ただ完全否定もできないと思う
(と、中国見てると感じる)


35:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:34:48 198

>>30
バブル世代が体罰で殺されて体罰反対が始まって
キレる世代には体罰反対がやっと多数派になってた


28:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:31:04 nh5

>>20の言う通り最初に体罰をやめるべきだと訴えた世代だと思う


31:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:33:08 qj8

>>28
丁度境目やったんやね


26:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:30:42 5Pn

日野皓正だって謝っているんだから、おまえら許してやれよ


27:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:31:00 5Zu

体罰って言っても無意味な暴力や行き過ぎた躾を許してるわけじゃないからな


33:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:33:59 Hpa

中学の体育教師にいたなぁ
今なら半殺しにしてやるが


34:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:34:45 GVm

意見を通すときに体罰をするようになる


36:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:36:13 Qpm

親なら見捨てることができるようになる
知り合いなら縁を切るようになる
体罰する側は力関係が逆転したときに対する報復を何故か考えてないよねw


37:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:36:32 nh5

○バブル世代→体罰が当たり前すぎて生徒が殺される
○キレる世代→生徒が教師をナイフで切りつける事案多発、甘えのせいだ詰め込みのせいだと議論を生む
○ゆとり世代→上2つの結果に生まれた優しい時代、なお


39:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:41:43 5Zu

実際子供に接すると危険行為も平気でやるんだよな
姪の同級生に行き会ったとき、
自転車に乗って手放し運転で暴走して車道へ飛び出すなんて
普通にやってた
一応その場にいた大人だから注意もするんだが
(内心は本人が死ぬのは自業自得だから別にいいとすら思ってる車は可哀想だが)
その場ではへいへい言うくせにやめようともしない
最悪なのはそういう姿見て小さい子が真似するんだよな
自転車は無いにしても車道に飛び出すくらいは平気でマネする

最終的に肩を強めに抑えて説教する羽目になったよ
関係ないガキなのに面倒くさい
一度の注意で聞き分けてくれたら楽だがそうもいかない子もいるわけだよ

湯けむり人妻慕情旅 〜ゆきずりの関係を結ぶ女たち〜


41:マーテル◆9L0/8ZHtwo:2017/09/04(月)13:46:51 mgO

もういいわ性おじ弱で肝がん見守り自分の体調管理すらできない脳転移だから早く死んでもらってマーテルは国に相続税を取られまくって細々と生きるのが世のため人のためってお前ら以外も言ってるのわ


43:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:54:58 Qky

>>41
強く生きろ


42:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:53:42 50E

体罰が悪っていうのは
叱られる側に最低限の良識があること前提だよな

何やっても口で言われるだけで終わり
親を呼んだら親が逆ギレして守ってくれる
そんな環境で育ったら何やるか分からんぞ


44:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)13:57:08 5Zu

>>42 それは確かに。
でも良識があってもテンションが上がってるときには
そういう子でも聞き分けなくすことがあるよ
特に集団+旅先などの非日常空間は魔窟だわ
道理でせっかくの旅行先で切れてる親とかいるわけだなって
大人になってから理解したよ


46:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)14:24:43 b64

>>42
さかなくんのお母さんは逆ギレしてたぞw
魚の絵ばっかり描いて学校の成績が落ちて三者面談の時にそれを指摘されたらうちの子はこれでいいんですって
ちなふと思い浮かんだ反例でお前さんの意見を全否定するわけじゃないよ


47:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)14:26:24 5Zu

こういうのも
「楽しい家族旅行で突然ヒスりだす母親だったんだ」
くらいの都合のいい記憶にしてる
毒親スレヒス親スレ住民もいるんだろうなって思う

>>46 さかなクンが大成したから許されてるだけだな
稀有な例すぎる


52:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:21:45 50E

>>46
絵を描くことに夢中になるくらいなら良いと思うし
体罰する必要もないと思う

自分が実際に見たことあるもので
女の子に向けてエアガン撃ってる小学生や
空き家の窓に石を投げる子供は
言って聞かないなら手を出しても良いと思う


45:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)14:04:03 198

言っても悪い事をやめないキッズ
これがパワー系ガイジとか
モラハラ大合唱キッズだと

どうやって止める方法があるやら


48:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)14:35:33 b64

上の話のポイントは成功の可否じゃなくて、子供が夢中になることの背中を親が押せるかどうかだと思うぞ


49:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)14:39:03 5Zu

背中を押すために先生に逆切れかます必要はあるまいよ


50:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)14:50:31 HHp

体罰がなくなったのって何歳ぐらいの世代からなんだ?


51:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)14:51:04 5Zu

未だ無くなってないぞ


60:名無しさん@おーぷん:2017/09/04(月)15:56:44 BzI

大人は自分達に何もできないからって調子に乗り過ぎた子供はどうしたらいいの?


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コメント

1 .名無しさん2017年09月12日 23:57▼このコメントに返信

手に負えないやつを殴らなければいけないと思い込んでることが体罰による弊害。
犯罪行為以外の手段があるにも関らず、殴ってでもコントロールしなければという刷り込みが体罰肯定派にはある。

2 .名無し2017年09月13日 00:14▼このコメントに返信

心理学によると、体罰を受けた人間は暴力的な人間に成長するそうだ。
まぁ想像はつくわな。気に食わないことは暴力によって解決することが「社会的に認められてることを身をもって」体験してるわけだから。

3 .名無しさん2017年09月13日 00:22▼このコメントに返信

罰則がなくとも人がまともになるというなら世に犯罪なんか起こらない。
体罰絶対禁止派はある意味死刑反対派に似てると思う。

4 .名無し2017年09月13日 03:27▼このコメントに返信

暴力は犯罪ではなく、正義だという認識になる。

5 .匿名2017年09月13日 03:40▼このコメントに返信

※3
体罰世代の方が犯罪率が高いんですが

6 .名無しさん2017年09月13日 06:23▼このコメントに返信

※5
論旨が違うと思うが。抑止力が有るからこそルールを守るという人間は一定数存在するのだから罰則の全否定はおかしいって話に犯罪率持ってくる意味が解らん。
率が下がればいいという話ならドラキュラのモデルで有名なヴラド・ツェペシュ支配下のルーマニアは犯罪そのものがほぼなかったらしいがその理屈で言えば強烈な罰下す方がいいとなるよね。

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