ダイレクト特集ページ用バナー(ダウンロード版)

俺氏、浮気の何が悪いのか皆目見当がつかない 3

rewrwa

俺氏、浮気の何が悪いのか皆目見当がつかない
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500718188


124:◆0pqNrjzgwA:2017/07/22(土)20:07:42 GNX

>>93
2年半


99:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)19:57:53 IsE

人は自分の犯した罪にのみ、寛大な心を持つようになるからね。
カンニングをしたことがある生徒はカンニングに対して高い理解を示すという実験結果がある。

浮気殺人窃盗借金そのどれもがやりたきゃやれば(もちろん罰や責任は伴うが)って
ものなのにその中の浮気にだけ理由を求めるのが滑稽すぎる。


101:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)19:58:33 EzU

>>99
これ


126:◆0pqNrjzgwA:2017/07/22(土)20:08:57 GNX

>>99
人は自分の犯した罪にのみ、寛大な心を持つようになる
これは確かにそうかも


136:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:13:33 IsE

そういやさくっと>>99無視してきたな。


114:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:03:06 QIE

人の独占欲を経験した事ないのか


116:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:03:41 EzU

愛されたことが無いのか……
>>114


118:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:04:27 gHL

金だけよこしてあと関与するなレベル
貞操観念狂ってる人はどっかネジ飛んでるな


120:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:05:36 IzB

法律的な問題を除けば、殺人や浮気などを悪いとする理由を考えるのは難しい
>>1がポリガミー派だから、妻もポリガミー派から選ぶべきだった
Powered By 画RSS
133:◆0pqNrjzgwA:2017/07/22(土)20:11:46 GNX

>>120
ポリガミー派
あとで調べてみる
勉強になるありがとう


122:犬◆WOLF/aDUvs:2017/07/22(土)20:07:14 0wQ

バレなきゃなにしてもオッケーよ
向こうからすりゃしてないのと変わらんし


125:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:08:20 EzU

子供いくつ?上から順に
嫁も何歳?


146:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)07:08:51 b3m

>>125
子供はもうすぐ2歳
嫁は20代


127:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:09:14 QIE

年収は?家族サービスはどのぐらいの頻度?
家庭にどのぐらいお金入れてる?
子供の面倒はだれが中心?
子供の学歴や成績はどの程度?


147:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)07:11:06 b3m

>>127
年収は500万程度
家族サービスってなにが家族サービスなんだ?
給料は家庭に全部入れてる
嫁と俺で6:4くらい
子供まだ2歳


129:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:09:59 IzB

>>1は自分の子が浮気され捨てられても、特に何とも思わないんだよな?


131:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:11:19 QIE

不倫と言うか不貞行為が禁止されてる


134:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:12:56 IzB

不貞行為をしたら、相手に離婚する権利が発生するだけじゃなかったっけ?
つまり、奥さんが同意するなら不倫はOK
いますぐ奥さんの同意を取れ!


138:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:14:21 QIE

>>134
民事だから禁止行為もお互いが許すか許さないかが1番重要
ってだけだったと思う


149:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)07:21:53 b3m

>>134
なるほど
同意があればなんら問題ないと


135:◆0pqNrjzgwA:2017/07/22(土)20:13:00 GNX

今から仕事なんでまたあとで来ます
この議論の終着点に興味がある方はまた後ほど


136:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:13:33 IsE

>>135 ないから戻ってこんでもええで。
でも本気の話なら奥さんに話してから戻って来いw


137:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:13:47 ZFx

バレ時用に嫁が言い返せなさそうなものにしか食いつかないんだよなあ


139:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:14:59 IsE

いや、ていうかなんで悪いのか知りたいのなら
そういえば奥さんに言えばいいんだよな。
奥さんからのリアクションが「浮気が悪い理由」そのものなんだから。

昔話でゾッとするということを知りたがった男の話みたいに
体験するのが一番早いのに。


141:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:15:19 ZFx

>>139
これ


142:日本死ぬなユーキャン○ね:2017/07/22(土)20:16:39 40D

>>139
ナイスアイデア

一ちゃんの疑問解消だね!


144:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)21:26:32 haR

>>139
ほんこれ
悪いってわかってるから言えないのにさ


140:名無しさん@おーぷん:2017/07/22(土)20:15:15 gHL

1が一夫多妻制の国へ行けば解決か…?


143:はなやに◆KQ12En8782:2017/07/22(土)21:25:37 Iep

浮気の何が悪いのかって?
男のレベルと女のレベルのバランスが悪いんだよ。


150:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)07:22:57 b3m

>>143
うーんそれもうちょっと詳しく知りたい
もう戻ってこないかな?
仕事なんかしてる場合じゃなかったな


156:はなやに◆KQ12En8782:2017/07/23(日)07:52:47 CLT

>>150
それはね、たとえば、モテる男とモテない女が結婚とかした場合、
当然ながら、男側が浮気するというわけだ。

浮気が出来るってのは、それだけモテてるってことなんだから、
チャンスがあるならヂャンヂャン浮気しとけってことだな。



金銭的に問題なければ、だけど。


160:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)09:35:10 b3m

>>156
お、戻ってきてくれたんだ!
ありがとう!
要するに金銭的に余裕があれば浮気は悪いことではないってことだね


145:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)07:06:25 b3m

ただいまーだ


151:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)07:26:51 b3m

まあこの疑問は普段から思っていたことなんだけど、
スレ立てしようと思った理由がちゃんとあって。

こないだテレビ見てたら弁護士が言ってたんだ。
"今日本の裁判では浮気の価値基準が下がってきている"
"具体的にいうと、浮気が理由の離婚裁判の慰謝料の額が年々落ちてきている"
"理由は、裁判官が浮気による心のショックを昔よりも軽く捉えているからだ"
"今や浮気はよく聞く話。だからそれほどショックでもないだろう。と"

これって俺的にはすごく衝撃的だったんだけど


152:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)07:34:27 b3m

つまりだよ
このままいくと、浮気の取り扱いがどんどん軽くなるわけだよ
理由は浮気された方の精神的苦痛がどの程度なのかってところだ
まずさ、
・浮気された方の精神的苦痛が昔ほど大きくない
→ みんな浮気を受け入れ始めている?
・精神的苦痛が大きくないので、価値基準を下げる
→ 浮気の価値判断ってそこだけなの?元来悪いものではなくて、相手が悲しむ度合いによって悪さが変わるの?

それだけだとしたら、なぜ社会は浮気を悪ととらえるのか
浮気している人を社会的に糾弾するのか
このまま数十年後にはもはや浮気が離婚事由にならないほどの扱いを受けている可能性もあれば、
もはや浮気OKになってる可能性もあるのでは?


153:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)07:42:11 b3m

で、これ鶏と卵問題なんだけど、

社会的に浮気を容認していれば、
精神的苦痛なんて生まれないわけじゃん?
むしろ浮気されるってことは魅力が足りないんだねウケる
みたいになると俺は思ってるんだよ
でも精神的苦痛が薄くなってるって理由で
方向的には社会が容認する方向に甘くなってるじゃん
するとそれに引っ張られて精神的苦痛はより薄くなるんじゃねえかって思うんだよ

そんなんだったら浮気が悪な理由って一体どこにあるんだ


154:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)07:47:58 WNb

NTR属性には浮気はご褒美プレイ


155:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)07:52:23 zhR

隠してないなら悪くない
隠してるなら悪いと思ってる
本当に悪いと思わないなら隠れて浮気しないだろ


161:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)09:36:13 b3m

>>155
じゃあ逆に
バレてない浮気は悪ではない
はどう?
バレてないってことはみんな幸せなんだよ
誰しもが幸せ
ってことはバレなければ浮気はOK?


157:はなやに◆KQ12En8782:2017/07/23(日)07:54:49 CLT

女だって、浮気が許せないなんて本気で言ってるわけねーじゃん。
本気なら、ここのバカどもみたいな、絶対に浮気なんてできそうにない男を
相手にしてるはずなんだからさ。

社員旅行NTR〜元同僚に奪われた妻の浮気中出し映像〜


158:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)08:10:54 iAo

結婚なんてする必要ないし、フリーsexレイプもコミコミで自由にしたらいいじゃん
それがダメなら、自然と浮気がダメな理由にもなるんじゃね


162:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)09:38:50 b3m

>>158
レイプはダメなんじゃない?
お互い合意した気持ちいいセックスをしようよ


163:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)09:41:59 iAo

>>162
文化を浮気OKに書き換えて合意を騙し取るんでしょ
書き換える作業と元々NGを絡めとってOKにするんなら、それはレイプと何が違うの?


174:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)10:30:38 b3m

>>163
レイプと浮気って全然別物でしょ?
浮気OKに文化を書き換えるっていうのもちょっとズレてるな。
文化を書き換えるのではなく、
そもそも浮気NGなのか本当に?っていう議論だよ
文化を書き換えるってことは浮気NGを肯定することになる
今はそこが疑問なのにね


176:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:39:00 iAo

>>174
だからどこの民族でも結婚の概念を持ってるしハーレムな民族でも女を取ったら泥棒だし姦通なんて日本なら死刑って話でしょ
そういう戒律も自然発生したもので、人殺しもレイプもOKなら浮気もOKだけどそれらがNGなら浮気もNGって話に繋がり、浮気だけを恣意的にOKにして寝取られる感情や文化的影響に目を瞑るなら、何でもレイプ魔の舌先一つ欲望一つで白にも黒にもできるんじゃないの?


184:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)10:45:22 b3m

>>176
浮気の話であって寝取りの話ではないよ?

人の男・女を盗るのはダメ
→じゃあ共有ならいいのか?正妻も愛人もどっちも好きで愛してる場合でも正妻からしたら愛人に"盗られた"ってなるの?そこはとう男の甲斐性の問題甲斐性の問題か………?


159:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)08:14:36 iAo

フリーsexの時代だし逆に浮気もOKになるのかもね
ちょっと犯罪に抵触するようなことカミングアウトしたらすぐ通報する癖に、何人の女性とセックスしたか自慢したり女性の落とし方をスキルとして語れる異常な時代だし。


164:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)09:45:43 iAo

不順異性交遊などけしからん、から今の思想にみんな誰かの欲による書き換えで染まったんなら、まあ確かに舌先一つ、誰かの欲望一つでOKにもNGにもなるのかもね


165:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)09:45:53 OmM

そもそも浮気がダメってのは今でこそ精神論だけど本来はどうだったんだろうか?一般家庭は元々一夫一妻だけど公然と女をかこえた時代はどんな意識で男も女もいたんやろな
もしそれが普通の認識でストレスも微々たるものであったなら今現代の精神的苦痛ってのは不倫が普及(変な言い方だが)すれば確実に感じるストレスの値は変動するわけだから所詮は今のモラルに則った浮気ルールでしかないってことになるよな
時代が変われば値が変わるならそこに善悪はない=浮気は悪でこそないってことにはなるよな


175:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)10:37:16 b3m

>>165
そもそも浮気がダメってのは今でこそ精神論だけど本来はどうだったんだろうか?
それ!本当にそこが気になってるの
精神論の定義が俺の中で曖昧だからあるいは間違ってるかもしれないけど、
現代の"浮気はいけません"っていうのは、
例えるならひと昔ふた昔前の"部活中は水飲むな"と同じなんじゃないのかなって思うわけで

一般家庭は元々一夫一妻だけど公然と女をかこえた時代
これが仮にあったなら、なぜそれが今の精神論になったの?

時代が変われば値が変わるならそこに善悪はない=浮気は悪でこそないってことにはなるよな
→これ。今まで俺がうまく言葉にできてなかったかもだけど、ここがすごく引っかかるんだよ。じゃあ浮気自体は別に悪じゃないじゃん?って。


166:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)09:48:36 iAo

ならない
結婚の儀式はどこの民族にもある
人のものをとったら泥棒
大奥ですら将軍専用の女であって、フリーsexキャバクラではないしそこの戒律は快楽ではない
その苦痛も人間が自然に構築する文化のいちそくめん


177:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)10:39:35 b3m

>>166
じゃあ仮に盗るのではなく共有なら?
シェアリングなら?
1番になりたいや正室がうらやましいという苦痛・欲望は多少あれど、そういう文化なら甘んじて受け入れるってこと?


182:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:43:16 iAo

>>177
自分が白黒を差し替えれる、自分の欲求に基づいた意見ではなく
ダメなものはダメでいいものはいい
それだけの事だと思うけど


189:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)10:49:00 b3m

>>182
ダメなものはダメって言うけど、
なぜダメなのかってところが気になっていて、
現状だとさっきも言ったけど、
"部活中に水を飲むな"と変わんないなって
それっていいものはいい、ダメなものはダメって言った結果じゃん
実はそのダメに理由なんざなかったと。


167:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)09:54:20 qjp

浮気って一言で言うと恩知らず
それまでに相手が自分にどれだけのことをしてくれたか考えてないってことだよ
だから何もしてもらってない場合はしてもよい


168:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:01:03 wYz

奥さんにはよ言ったらいいのに


169:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:01:46 iAo

ただし奥さん以外の人は無条件に浮気を罵倒する権利を持ちます


170:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:04:10 OmM

悪ってのは誤用だった
人と人の感覚の違いレベルではなくそもそも文化レベルでの違いでストレス差が例えば1から100まで振られるならそれは性質こそ同じに見えるが同じものを同じように悪いと言ってるとは言えないんじゃないか?って話だった
殺人と小規模の窃盗では罪の値が違うが同じように悪で受けるものの大きさが違う
実際に受けた与えた害こそが正体の罪はそれらを測って数値化した値を見なければ罪の重さやそれをどう返すのかを判断することはそもそも間違っているってことだなって


171:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:07:38 iAo

殺された人の痛みや生まれてこなかった赤ちゃんの魂の消滅や托卵による不幸と幸福の比率をどうやって数値にするのかな


172:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:14:09 OmM

>>171
殺人やそれらは実際の害があるからそれ+やで?あと数値化は出来んよ普通に出来ないから現在に善悪の主観のみで正当なことはないのうってことよ
色々と考えてみた嘆きだと思っておくれ


173:はなやに◆KQ12En8782:2017/07/23(日)10:18:08 CLT

浮気しないなんてのは、倫理や道徳じゃなくて、
戦略なんだよ、戦略。

ヘタに多くの男と関係を持ってると、相手の男が
「じゃあ、そいつと結婚すればいいじゃん」とか言い出して
フられちゃう恐れがあるからねぇ。

ただでさえ、男は結婚なんてしたがらないんだもん。
収入が少ないからとかの理由で。


178:はなやに◆KQ12En8782:2017/07/23(日)10:40:10 CLT

浮気が悪いってわけじゃなくて、本来は
より確実に男と結婚するために女が取った戦略なわけだ。
そうでもしないと結婚になんて持ち込めなかったんだな、かつては。

それもどうやら、ヨーロッパでの話のようで、
日本は江戸時代の頃は一夫多妻制だったみたいだから、
そういう問題にはならんかったようだ。
大奥なんてのもあったことだし。


186:◆0pqNrjzgwA:2017/07/23(日)10:46:31 b3m

>>178
てことは平たくいうと敗戦が原因で日本では浮気NGになったの?


188:はなやに◆KQ12En8782:2017/07/23(日)10:48:20 CLT

>>186
まあ、そういう感じだね。
テレビドラマとかが、そういうのに拍車をかけた。

おれにはプロパガンダにしか映ってない。


179:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:40:31 qyr

本能抑えられないのってどうなのよ


180:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:40:41 iAo

じゃあ今日からレイプはOKでこし餡はNGだわ
どんだけの人間がこし餡を食べてから百年以内に死んでると思ってるの?対照的にレイプは人口を増やすからね

こんな駆け引きで白黒を差し替えるのがダメなら、レイプも浮気もダメだよ


181:はなやに◆KQ12En8782:2017/07/23(日)10:42:50 CLT

浮気されるのがイヤなら、絶対に浮気しないような
誰にも相手にされない男を選べばいいだけだろ。

もっともそれは、ジジーになって氏んで初めてわかることだけどね。


183:はなやに◆KQ12En8782:2017/07/23(日)10:44:32 CLT

浮気は別に、悪いとかダメとかなわけじゃないもんねぇ。
そういう男を選ぶ女がバカなだけで。


185:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:45:57 iAo

納豆キモイから食べたら死刑なんて法律はないけど、日本でも不倫は死刑だったよ


187:名無しさん@おーぷん:2017/07/23(日)10:47:48 iAo

寝とる側と寝盗られる側の意見は噛み合いませんね
大麻解禁の駆け引きに似てるなあ

次記事

俺氏、浮気の何が悪いのか皆目見当がつかない 4 

俺氏、浮気の何が悪いのか皆目見当がつかない 5


このエントリーをはてなブックマークに追加
Powered By 画RSS

コメント

トラックバック

aaaaaaaa