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幕末から明治維新にかけての日本の手のひら返しって異常だよな?

bbvv

1:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:19:46 pCB

幕末までは尊皇攘夷だったのに維新後は脱亜入欧なんだもん
幕府が若干可哀想
幕末から明治維新にかけての日本の手のひら返しって異常だよな?
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1457529586


2:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:21:07 qkK

幕府ちゃん可哀想…


3:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:21:56 LXA

中の人がちがくね(戦争した連中以外は


12:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:27:40 pCB

>>3
そんなに違う?
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15:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:29:13 LXA

>>12
うん水戸が悪い)キリッ

公家さんはアンポンタンだからわからん


4:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:22:56 HCj

幕府の問題は大政奉還後だからどうだろうな。
薩長同盟が成立する頃には、長州も開国路線に切り替えてるしなあ。


5:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:24:12 pCB

>>4
薩摩も生麦事件の時は攘夷一色だったのに、薩英戦争の後はイギリスにべったりだもんな
切り替えは凄まじい


8:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:25:16 LXA

幕府は中の人の意見が割れててなぁ

寝返り組み>>5はちょっと迷惑


18:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:30:43 HCj

>>5
相手にならないことがわかって切り替えるのは大事だとは思うけど。

一番可愛そうなのは、長州で始めから開国派だった長井雅楽


6:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:24:43 xyA

君子は豹変す

立派な人物であるほど、自分が誤っていることが分かれば、
きっぱりと言動を変えます。
過去のことにとらわれたり、アドバイスしてくれた人のことを
うらんだりすることなく、スッキリした形で、変身することが
できるのです。


7:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:25:16 Act

うまく切り替えないと死ぬからな


9:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:26:31 62t

坂本龍馬がイギリスのエージェントだったってのも案外ホントなのかもナァ


10:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:26:33 53Q

フリーメーソンとかなんとか


11:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:27:34 pvA

皇室を中心に、外国に国を蚕食されないように備えよう

アジア圏(日本と中国)が世界の中心、て昔ながらの発想を脱し
世界の列強である欧米と肩を並べる事を目標にしよう


別に矛盾する概念じゃないから手の平返しとは言わないと思う


16:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:29:44 pCB

>>11
欧化して強くなろうと考え始めたのは薩英戦争頃くらいであって、本来はもう欧米と付き合う幕府そのものがけしからんって感じだったじゃん


13:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:28:19 RjS

今も昔も長州はクズ

これだけは変わってない


14:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:28:22 Act

逆に短期間での切り替えが凄まじい実力だと思う


17:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:30:28 53Q

やっぱりグラバー?


19:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:31:01 pCB

江戸幕府のままで近代化できてたかなってのは思う


20:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:32:59 eAh

幕府が地租改正できたとは思えないんで
近代化は無理でね?


21:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:34:29 aZM

坂本龍馬がいなければ幕府体制のまま続いていただけなんじゃね?
明治維新後のやつらがめっちゃ頑張ったから今があるわけで

坂本龍馬とかただ日本かき回しただけじゃないか?
歴史に詳しいやつの坂本龍馬の評価が聞きたい


22:名無しさん@おーぷん:2016/03/09(水)22:42:41 4x6

攘夷の心を捨て去った訳ではないよ
志士たちは「開国」の後に「武備恭順」して幕府を倒し
アジアに侵略の手を伸ばす欧米列強を
いずれは「攘夷」する、というシナリオを描いていた

ただ、維新後も大久保利通や井上馨のような欧米に媚びる人物が力を持ったことが
現在の従米ポチ政治家や経済界が跳梁跋扈する日本へと繋がっているところもある

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コメント

1 .名無しさん2016年03月11日 07:06▼このコメントに返信

日本と西洋で圧倒的な文明レベルと経済発展の差があったからな
弱くて貧しいのにいつまでも尊王攘夷で噛みついてたら
ボコボコにされてより悪い条件で条約結ばされるだけやろ
岩倉使節団は彼我の差を思い知ったはず

2 .名無しさん2016年03月11日 07:07▼このコメントに返信

佐幕攘夷(欧米諸国は卑しむべき夷狄やからとっとうち払え)異国船打ち払い令
・黒船来航でペリーに無理やり開国される
尊王攘夷(幕府は夷狄の言いなりでたよりなくてあかん、やっぱり天皇はんや)
・薩英戦争&下関事件でボロ負け
大攘夷論(国内統一と富国強兵が優先や、夷狄に対抗する力がついたら改めて鎖国したらええ)
・大政奉還・明治維新
明治二年公布「公議輿論」により「開国和親」を国是とすることを決定

3 .名無しさん2016年03月11日 07:08▼このコメントに返信

>>幕末までは尊皇攘夷だったのに維新後は脱亜入欧なんだもん

この時点で間違えてるやん 全員が尊王攘夷だったって?そんな単純なもんじゃねぇよ・・

4 .名無しさん2016年03月11日 07:31▼このコメントに返信

変化についていけない人は淘汰されただけだし
切り捨てられた士族は西郷さんが頭として、西南戦争起したじゃねーか。
政府変わろうが、庶民は自分の生活でいっぱいいっぱいでしょ。

5 .2016年03月11日 09:34▼このコメントに返信

色々理由をでっち上げても根底にあるのは徳川憎しで、それを利用して裏で糸ひいてたのがイギリス。パレスチナしかり、ほんとイギリスは昔から碌なことしない糞国、差別的だし、過去の栄光がどうとかプライド高いし、ほんとイギリスイギリスイギリス

6 .名無しさん2016年03月11日 10:25▼このコメントに返信

>それを利用して裏で糸ひいてたのがイギリス。

それをさらに利用したのが薩摩なんだよ。イギリスが何やってるか知ってて、利用される振りして利用というね。
内戦期待させて、あっさり手打ちとか付け入る隙与えなかった。この辺の外交バランスは異常。江戸幕府相手に250年生き残っただけはある。

7 .2016年03月12日 16:37▼このコメントに返信

それを言うなら日本ではなくイギリス

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